*

Jarmo Nieminen Helsingin kaupunginvaltuutettu - ei mikään tuuliviiri!

Guggenheim kaatui 8-7 Helsingin kaupunginhallituksessa

Kaupunginhallitus kaatoi äänin 8-7 Guggiksen (sdp:n, vihreiden, vas:n ja ps:n äänin). Tätä se politiikka on, hommaa ei edes tuotu valtuustoon. Kaupunginvaltuusto on silti ylin päättävä elin. En pidä siitä, että asia pelattiin pois valtuustosta. Nyt jäi käymättä asiasta todellinen keskustelu siitä, mistä on kyse. Asia haudattiin väliportaan politikoinnilla. Toivon, että tällaisia välistävetoja ei tulisi enempää. Hommalla viedään pohja pois kaupunginvaltuuston työskentelyltä. Vai onko niin, että eipä sillä ole aiemminkaan ollut väliä! Demokraatit kaatoivat homman ennen demokraattista käsittelyä. Mutta näin voidaan tehdä. Peli on kovaa.

PS. Toista se on jos kyseessä ovat päätökset puhuvista roskiksista. 

Piditkö tästä kirjoituksesta? Näytä se!

2Suosittele

2 käyttäjää suosittelee tätä kirjoitusta. - Näytä suosittelijat

Käyttäjän Matias kuva
Matias Härkönen

Kokoomuslaisia tietty harmittaa. Loput suomalaiset on erittäin tyytyväisiä, että saatiin tämä turhake pois kuvioista ja voidaan keskittyä tärkempiin asioihin!

Markku Vähätalo

Ei varmaan harmita ihan kaikkia kokoomuslaisiakaan.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Markku päätös ei harmita, mutta sen tekotapa harmittaa.

Olli Pusa

Miksi kaupunginhallitus oli väärä paikka käsitellä asiaa?

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Miksi? Ei se väärä ollut, mutta oikeampi olisi ollut asian tuominen valtuustoon, jossa siitä olisi päätöksen tehnyt 85 valtuutettua.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Minua harmittaa se, että asiaa ei tuotu valtuustoon, jossa asiasta olisi tullut asinamukaisesti keskustella. Jos merkittävät asiat ratkotaan tällä tavoin voidaan kaupunginvaltuustot lakkauttaa.

Käyttäjän Matias kuva
Matias Härkönen

En tiedä onko mistään päätöksestä keskusteltu julkisuudessa ja muuallakin näin paljon aikoihin! Kyllä tässä asiat on tullut selviksi ja kansakin on tahtonsa selkeästi ilmaissut!

Kaupunginvaltuustot voidaan kyllä lakkauttaa!

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Kantasi tuli täysin selväksi.

Käyttäjän hautakangas kuva
Ville Hautakangas

Virkkunenhan on lakkauttamassa monen kaupungin ja kunnan valtuustot väkipakolla, ylhäältä sanelemalla. Juuri nythän kuntaliitokset näyttävät onnistuvan lähinnä, jos kokoomuksella on pienemmän kunnan valtuustossa enemmistö.

Vallan keskittämisen puolue, sekä paikallis-, valtio-, EU- että ulkopolitiikassa.

Mutta, jos kaupunginhallituksen liika valta huolestuttaa, voisitte ihan ensiksi ottaa siltä pois suurimman osan sen viime vuosina moninkertaistuneista "käyttövaroista"?

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Ville, nuo käyttövarat mietityttävät laajemminkin. Mutta kun kyse on valtuustojen ja lautakuntien saavuttamista eduista. (Taisin vetää itseni juuri kivitettäväksi äskeisestä.)

Käyttäjän VILENIN kuva
Aimo Remes

Aikainen mies kokoomuksesta ei hyväksy demokraattisia päätöksiä.
Eikö kaupunginvaltuusto ole valinnut hallituksen joka teki päätöksen.
Ei muuta kun alat nyt kokoamaan neljäsosan valtuutettujen nimilistaa erityisvaliokunnan asettamisesta valmistelemaan kaupungihallituksen erottamista niin asia saadaan toivomaasi valtuuston käsittelyyn aikanaan.
Näin toimitaan demokraattisesti kuntalain ja enemmistödemokratian mukaan.

Risto Jääskeläinen

En sano, että surisin tätä päätöstä. Mutta siitä eteenpäin: mitä Helsinki voisi esittää varsinkin ulkomaiselle matkailijalle, mitä ei ole Pietarissa, Tukoholmassa, Tallinnassa tai jossain muussa paikassa lähialueella. Ja tarvitseeko olla jokin erikoisuus? Entäpä jos Helsinki on maailman metsäisin metropoli?

Valtuutettu Nieminen voisi toki pistää ideakilpailua pystyyn. Lupaan heittää yhden idean, joka olisi erikoinen mutta mahdollisesti edullinen.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Risto on asian ytimessä. Helsingin luopuessa raskaammasta teollisuudesta, tilalle on saatava ulkoa rahavirtoja. Pelkästään toistemme hoitaminen ei siihen riitä. Toki vaihtoehtona on kunnallisverojen jatkuva korottaminen. Matkailu on suuri mahdollisuus, mutta se mahdollisuus voidaan myös menettää.

Pekka Manner

Ketkä savustivat teollisuuden ja duunarit Hesasta ulos? Kokoomushan sen teki, alkoi jo vuosikymmeniä sitten, Pajunen on jatkanut saa linjaa.

Ei Helsinki elä pelkkien toimihenkilöiden ja kulttuurihörhöjen varassa.

Raimo Nurmi

Hyvä Jarmo Nieminen

Ollessani hieman nuorempi, siis koulupoika, jaoin aamulehtiä Helsingin keskustassa. Jakelualueeni oli noin suurinpiirtein Espa-Mikonkatu-Hallituskatu-Unioninkatu alue. Se oli täysin asuttu alue ja sen lisäksi siellä oli oikeita kivijalkakauppoja, siis asukkaille tarkoitettuja, ei turisteille.

Nyt alue on asumisen osalta melkein täysin kuollut, jokunen talkkari saattaa löytyä. Business on vallannut alueen alkaen 60-luvulla, jolloin ahkerasti kierrettiin lakia ja sääntöjä silloisen hyvä-veli-järjestelmän avulla. Asuntoja muutettiin toimistokäyttöön, lainvastaisesti. Vuokrat ja hinnat kohosivat satumaisesti hyödyttäen joitakin harvoja, ei siis itse kaupunkilaisia. Tilanne on jatkunut ja rahat siirtyvät jatkuvasti muualle, nykyään pääasiassa "ulkomaille" niinkuin eufemismi kuuluu.

Terveeseen talouteen ja taloudenpitoon kuuluu rahan kierto, ei sen pois vieminen.

Kannattaisiko hieman pohtia edellä mainittuja asioita ? Turismi on turismia, se pilaa jatkuvasti kauniita alueita ja köyhyyttää varsinaisia paikallisia asukkaita.

Sepetius Kangas

Jos Guggenheim olisi hyvä bisnes ollut ja tuonut rahaa se olisi oitis hyväksytty ja rakennettu jopa yksityisten varoillakin. Mutta koska se on ollut suurta huu haata niin siihen olisi tarvittu kansan karttuvaa kättä. Toisten rahoilla on varsin kiva olla suuruudenhullu. Ehkä helsinkiläisillä olisi siihen ollut rahaa. Motta kinnostus tosiaan puuttui.

Kalle Lehtonen

Erikoisuudentavoittelu on niiiin noloa!

ps. Menkääpäs joskus keskieurooppaan via-baltikaa myöten - Suomen kaikenkattava tasapaksu harmaus käy kyllä taatusti selville.

Raimo Nurmi

Hyvä Kalle Lehtonen

Harkitsin menemistä, mutta ilmenikin, että koko ajatus Via Baltika tunneleineen Suomenlahden alitse onkin huuhaata. Hommaanhan piti alkujaan kuulua rautatieyhteys Hgistä etelään. Tunnelia ei ole eikä sitä kyllä tarvitakaan koska Viro yksityisti rautatiensä, jotka nyt ovat kiskojensa osalta jo myyty ulkomaisiin sulattoihin ja liikkuva kalusto muualle.

Yritäpä junamatkaa Tallinna - Riika, ja kerro sitten meille miltä tuntui.

Matka ei varmasti ole niin tasapaksun harmaa kuin Suomessa olisi.

Käyttäjän ryyti kuva
jarmo ryyti

Ratkaisevan äänen Guggenheim-vedätyksen kaadossa antoi Perussuomalaisten edustaja. 8-7.

Perussuomalaiset kannattavat suomalaista taidetta ja se ei ole Guggenheimin liikeidea.

Pisteeet perussuomalaisille.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Jahas eiköhän tuossa pakassa ollut kahdeksan ratkaisevaa ääntä:)

Raimo Nurmi

Jarmo Nieminen

Lotossakin on kaksi erilaista todennäköisyyttä voittaa. Itse kannatan näkemystä "fifty-fifty".

Joko voitat tai sitten et voita.

Käyttäjän hautakangas kuva
Ville Hautakangas

Perussuomalaiset voisivat myös valtion tasolla opetella tekemään yhteistyötä muiden puolueiden kanssa, niistä asioista jotka kunkin kanssa ovat yhteisiä.

Käyttäjän ryyti kuva
jarmo ryyti

Niin syvälle Perussuomalaiset eivät mene yhteistyössä kuin Kokoomus-Rkp ovat menneet keskenään,että raportoivat toisilleen puoluekokouksiensa päätöksiä vakuuttaen,että "ei panna toimeen".

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Aito usko omaan asiaa on toki tärkeää, mutta katsotaan nyt ensin nuo vaalit ja mitä yhteistyöhön tulee niin se onn kaiken lähtökohta.

Raimo Nurmi

Ville Hautakangas

Valtion asiat ovat yhteisiä.

Tavat hoitaa valtion asioita eivät.

Mikäli asioita hoidetaan takkia kääntämällä, ei olla demokratiassa.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Puolesta:

- kok (5)
- vihr (1)
- rkp (1)

Vastaan:
- vihr (3)
- sdp (3)
- vas (1)
- ps (1)

Jouni Haimi

No mutta näin se asia sitten meni ja kun tuossa systeemissä on kerta tullainen porras kuin kaupunginhallitus niin eippä siinä sitten tarvi turhaan siirtää tuota päätöksentekoa ettenpäin kun sen voi tehdä näinkin.

Mutta asiasta toiseen tuossa helsingin kunnalispolitiikassa:Kenelle pedataan palastuskomentajan/johtajan vakanssia huonontamalla kelpoisuusehtoja?

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

En sanoisi, että sitä pedataan kenellekään. Sama tasovaatimus on asetettu kaikkiin vastaaviin Helsingin virkoihin.

Raimo Nurmi
Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

En pidä päätöstä huonona, mutta sen tekotapa oli väärä. Mitä tuohon kaupunginhallituksen toimintaan tulee, niin se oli vastoin niitä periaatteita, mitä viime viikolla huudettiin ääni väristen suuvaahdossa demokratiasta. Peliä mitä peliä.

Käyttäjän VILENIN kuva
Aimo Remes

Sinä et siis hyväksy enemmistödemokratiaa, olen jo opastanut sinua tuolla ylempänä pane toimeksi.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Ei tunnu menevän Aimolla jakeluun, että valtuustot ovat sitä varten jossa asiat ratkaistaan. Ei silti, ei minulla ole mitään sitä vastaan, että kaupunginhallitus teki asiasta päätöksen. Toki sen hyväksyn:)

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Juuri niin; ylempi korkeakoulututkinto.

Jouni Haimi

Ja samalla poistettiin alan ylempi koulutus eli mitä paqlolaitos tekee ssellaisella komentajalla joka juuri jajuuri tietää että paloautoon punainen?

Pekka Manner

Ellitti sai iskun, taitaa olla ekaa kertaa kun ylimielinen oikeistoeliitti kärsi tappion.

En ole hesalainen, mutta olen varma että me muutkin olisimme joutuneet maksamaan tämänKIN porvarien hössötyksen kuten kävi oopperatalossa ja musiikkitalossa.

Joten kiitos Vihreille ja sossuille kun kannoitte vastuuta koko maasta.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Jahas: vihreiden valtuustoryhmä taipui ryhmäpäätökseen, jopa puheenjohtaja. Yksi poikkeus sentään oli: Onnittelen Kimmo Helistöä, että hän pystyi äänestämään vastoin ryhmäpäätöstä. Hatunnoston arvoinen teko Kimmolle. Pidät sen mistä puhut.

Käyttäjän Matias kuva
Matias Härkönen

Eikös kokoomuskin tehnyt ryhmäpäätöksen. Vaikea on uskoa, että jokainen kokoomuslainen tätä tukisi täydestä sydämestään! Ei viitsitä äänestää Pajusta vastaan, sillä muuten saattaa mennä joku hyvä veli virka sivu suun!

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Ei tarvinnut tehdä ryhmäpäätöstä, käsittäkseni juuri kyseiset kokoomuksen valtuutetut olivat Guggenheimin takana. Valtuustoryhmähän ei vielä ottanut asiaan kantaa julkisuudessa ollenkaan. Ja uskallan myös arvella, että juuri tästä hankkeesta ei olisi tehty ryhmäpäätöstä.

t. piiroinen

Hieno juttu. Kokoomuslaisen rahanjaon ulkomaalaisille soisi loppuvan myös valtakunnan ja Euroopan tasolla.

Kaivakaa omaa henkilökohtaista kuvettanne!

Käyttäjän ryyti kuva
jarmo ryyti

Kokoomus-rkp:läinen markkinatalous on todella kummallista.

Käyttäjän saarinenj kuva
Juhani Saarinen

Järki voitti tässkin asiassa, jos jenkit haluaa museon Suomeen niin siitä vaan, mutta ei siihen Suomalaisia veronmaksajia tarvita.
Porvareilla näyttää olevan hirveä hinku toteuttaa kaikki sellainen mikä tulee ameriikasta päin,riippumatta siitä onko taloudelliset resurssit kunnossa?

Käyttäjän matiasriiho kuva
Matias Riiho

Kokoomus puhuu demokratian häviöstä mutta ainakin iltapäivälehtien lukijakunta on tänään harvinaisen yksimielinen Guggenheimista: n.90% -ei ja n.10% -kyllä.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Valitettavasti meillä ei ole vielä suoraa kansanäänestystä vaan kunnallislakiin perustuva järjestelmä, jossa valtuustot tekevät päätökset.

Minun oma saldoni oli 2.5.2012 klo 14.45: 196 vastaan ja 16, siis 92% vs. 8%. puolesta. http://www.facebook.com/nieminen.jarmo/posts/37603...

Käyttäjän VILENIN kuva
Aimo Remes

Älä jankuta valtuustosta,sinun tulisi rehellisyyden nimissä, jos tiedät mitä se on kertoa. Toimivaltaiset elimet tekevät päätöksiä.Eikö kaupunginhallitus ollutkaan toimivaltainen päätöksentekijä?

Käyttäjän ryyti kuva
jarmo ryyti

Nuo 10 % on Kokoomuksen ja Rkp:n äänestäjiä. Luvut tietävät rökeletappiota Kokoomukselle ja Rkp:lle syksyn kunnallisvaaleissa.

Edellytyksenä toki on,että kansan muisti kestää lokakuulle asti.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Huomaan, ettet ole Helsingistä, sen verran kummallisia ovat johtopäätöksesi. Ja sama koskee rkp-kokoomus-politikasta. Ei sellaista ole Helsingissä. RKP huitelee kuten perussuomalaisetkin äänineen milloin missäkin.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Järkeä tarvitaan ja viisautta. Helsinki on kuristamassa itsensä hengiltä 20/20/20 -ilmastopäätöksillään. Siis 20 % energiasta suomalaisesta uusituvasta energiasta, 20 % pienemmin hiilidioksipäästöin ja kaikki tämä vuoteen (20)20 mennessä. Päätös tulee maksamaan vähintää 1-2 guggenheimia vuodessa vuosien ajan. Nyt järkimiehet ja naiset repimään keinoja miten homma rahoitetaan, vai aiotaanka tämä hanke kattaa kunnallisverojen korotuksella.

Lauri Korhonen

Tietenkin kunnallisveroista. Kysy vaikka Vihreiltä.

Helsingissä äänestäjä saa sitä mitä tilaa.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

No tämä keskustelu on vasta edessä. Nykyvaltuusto siirsi ensitöikseen päätöksen tulevalle valtuustolle.

Käyttäjän JukkaBali kuva
Jukka Mäkinen

"Helsinki on kuristamassa itsensä hengiltä 20/20/20 -ilmastopäätöksillään. Siis 20 % energiasta suomalaisesta uusituvasta energiasta, 20 % pienemmin hiilidioksipäästöin ja kaikki tämä vuoteen (20)20 mennessä."

Santahaminastahan on vapautunut tonttimaata. Eikun vaan Helsinki Energia rakentaa ydinvoimalan sinne. Käyttäisi kotimaista Talvivaaran uraania, ja pitäisi Tallinan läivaväylätkin talvisin sulana. Ei päästöjä. Ylimääräistä energiaa myymällä kaupunki saisi rahaakin. Tulevaisuudessa, kun öljyä ei enää kannata polttaa, sähkön tarve tulee lisääntymään valtavasti sähköautojen myötä.
Hyvä pisnes, parempi kuin lainata kreikkalaisille.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

On tuo Helsingin oma ydinvoimala aikoinaan ollutkin jo pohdinnassa. Lauhdealtaasta saisi myös hyvän lumensulattoman. Ratkaisi sekin murhe.

Risto Jääskeläinen

1. Jos Suomi olisikin kaikkien maailman ihmisten valtakunta, niin vielä suuremmassa määrin Helsinki on kaikkien suomalaisten pääkaupunki, siksi järvenpääläisenäkin otan kantaa.

2. Valtuutettu Nieminen on kaiken kunnioituksen ansaitseva toimija, vaikka sattuukin olemaan väärässä puoleessa.

3. Idea ilmastopäästöihin: Stadi järjestää jotain porkkanaa etanolivaltaisten (E85) polttoaineiden käyttäjille. Kyse on lähes täysin kotimaisesta polttoaneesta, joka on biopohjaista. Koska liikenteen osuus synniksi luettavista CO2-päästöistä on 20% luokkaa, siirtyminen puoliksi etanoliautoihin toisi n. 10% helpotuksen. Toisaalta se loisi mielikuvaa puhtaasta valkeasta kaupungista. Tämän vastapainona voisi hieman hidastaa hötkyilyä lämpöenergian tuotannossa, josta se varsinainen säästö syntyisi.

http://ristoi.vapaavuoro.uusisuomi.fi/vapaa-aika/1...
Se porkkana on vielä keksimättä, mutta kun kaupunki tarjoaa parkkipaikkoja, niin voisiko niihin saada flexifuel-autoille jotain helpotusta?

Käyttäjän juhamakkonen kuva
Juha Makkonen

Eihän tuo vielä mitään, Kuopiossa tavoite on 40% alempi vuoden 1990 tasosta vuoteen 2020 mennessä.

http://www.kuopio.fi/web/ymparisto/ilmastopoliitti...

Käyttäjän akinieminen kuva
Aki Nieminen

Mitä tässä asiassa olisi tarvinnut vielä keskustella? Olitko treenannut jo myyntipuheet, että saataisiin pari politrukkia käännytettyä Guggenheimin kannalle? Tässä tilanteessa saa olla aikamoinen selvännäkijä, että antaisi täyden tukensa ko. hankkeelle. Siinä vaiheessa kun Helsinkiläiset vastustavat, asiantuntijat kammoksuvat ja rahat ovat muutenkin tiukassa, niin mitä ideaa olisi ylipäätään jatkaa näinkin riskialtista hanketta? Nyt voitaisiin käyttää sitä omaa mietintää ja innovaatiota, miten saadaan Helsinkiä esiteltyä ulkomaille. Käyttäkää se 100 miljoonaa, vaikka markkinointiin, niin uskon sillä olevan suuremmat vaikutukset kuin Guggenheimilla ikinä olisi ollut.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Aki toki ymmärrettävää, ettet tiedä kannastani, joten tervetuloa fb-kaverikseni. Mitä tuohon 1) helsinkiläisten vastustukseen, 2) asiantuntijoiden kummeksuntaan ja 3) rahan tiukkuuteen tulee niin kannattaa muistella, miten kävi hotellihankkeen samalle paikalle. Silloin sentään tarjottiin riihikuivaa rahaa hankkeeseen, joka ei ollut riskialtis. Mutta-mutta Guggenheimin kanssa olen samaa mieltä riskialttiudesta ja se vaikutti eniten oman kantani muodstumiseen.

Käyttäjän helihamalainen kuva
Heli Hämäläinen

Erinomainen päätös. Kiitokset perussuomalaiselle ja seitsemälle muulle.

Pajunen on ajatusten Vantaanjoki.

Raimo Nurmi
Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Joen alkuperäisin nimi on Helsingå, joten eiköhän Raimo aleta pikkuhiljaa palauttamaan joelle sen arvokas muinainen nimi.

Lauri Korhonen

Malliesimerkki suomalaisesta demokratiasta. Hallitus päättää vasta-argumentteja ei huomioida. Koska ei sovi iltakoulussa päätettyyn.

Aivan kuten eduskunnassa. Paitsi että olisi Kokoomuksen vuoro näyttää iloista naamaa hallituksen päätöksestä.

Toisaalta ymmärrän pettymyksen. Onhan se surullista että Kokoomus ja RKP joutuvat taipumaan luotettujen pettäessä. Jarmona luottaisin siihen että kumppanit löytävät mieleisen tavan korvata tämä kirvelevä arvovaltatappio. Vaikka valtioneuvostossa sitten. Viimeistään kuntavaalien jälkeen kun kunnalliselle pelipolitiikalle ei ole taas hetkeen tarvetta.

Vihreiltä tämä lienee tilapäinen hairahdus. En näe mitään syytä uskoa toisin. Juuri nyt kuntavaalit on liian lähellä jotta tätä pelipaikkaa olisi voitu luovuttaa.

Kaikesta huolimatta politiikka on vain peliä. Kansalaisten rahoilla.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Lauri, en ole huolissani Helsingin kokoomuksesta; sillä menee hyvin. Mitä tuohon peliin tulee, niin se on kovaa juuri nyt. Hauskaa katsella televisiossa ja kuunnella radiossa henkilöitä, jotka kiemurtelevat kuin mato koukussa aikaisemmista sanomisistaan.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Hauskaa, että puhutaan vihreiden kostosta. Tuntemani vihreät, ja heitä on aika monta, eivät todellakaan ole kostamassa. Tässä pelataan asetelmia syksyn kuntavaaleihin ja siellä ei guggenheimin kannattamisella pärjäisi.

Lauri Korhonen

Hauskaa sekin kun puhutaan demokratian irvikuvasta kun toimitaan maan tavan mukaisesti.

Takinkääntöineen kaikkineen.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Juuri näin. Demokratiassa (lue politiikassa) näyttää olevan kyse yhteisten asioiden myymisestä. Tuolla pelikentällä ei ole sijaa idealisteille.

Lauri Korhonen

Mahtaa vihreitä harmittaa kun menivät antamaan pelolle vallan.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Tämän kisan voittaja oli Kimmo Helistö Helsingin vihreistä.

Lauri Korhonen

Tarkoitatko että Helistölle osui voittoarpa?

Siinä tapauksessa voidaan onnitella jo tässä vaiheessa etukäteen.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Kimmon voitto oli siinä, että hän piti päänsä eikä taipunut vihreiden "ryhmäpäätökseen" kuten muut, joista osa ilmoitti toimittajille taipuneensa ryhmän mieleen. Ja tätä juuri vihreät ovat vastustaneet, sillä mielen tulee olla vapaa kuin linnun. Ryhmäguggis on siis vihreän ideologian vastainen. No joo. Onko tässä maassa politiikassa enää mitään ideologioita.

Lauri Korhonen

"Onko tässä maassa politiikassa enää mitään ideologioita."

Aiheellinen kysymys.

Löytyy kun kääntää katseen oikeaan suuntaan. Väittäisin.

Suosittelen katselemaan ympärillesi.

Käyttäjän VILENIN kuva
Aimo Remes

Onhan kokoomuksen politiikassa vielä vahva ideologia ainakin Turussa kun sen valtuuston kokoomuslainen puheenjohtaja ei kuntalain suomin valtuuksin
pidätä Ilkka Kanervaa luottamustoimista oikeudenkäynnin ajaksi.
Tämä on kookoomuksen ideologiaa ainakin Turussa.

Käyttäjän SepSaa kuva
Seppo Saari

Ei todellakaan ansaitse demokratian toiminta tässä ns. tyylipisteitä. Valtuusto vastaa kunnassa "eduskuntaa". Mutta eipä eduskuntakaan päässyt lukemaan Kreikka-takuiden koko tekstiä: sokkona mentiin:)
Paljasjalkaisena ex-hesalaisena ihmettelin, että, uutisen mukaan, Guggenhem-hanke kuluttaisi joka tapauksessa jo pelkässä selvittely- ja valmisteluvaiheissa lähes 5M€. Se on siis mennyttä. Kysynkin:
1) Pitääkö uutinen em. summasta paikkansa?
2) Millä elimellä on Helsingissä mandaatti näinkin suurten summien käyttöön "pelkkään selvittelyyn"?

Muuten tiedän itse hankkeesta vain kiihkeän julkisen keskustelun verran. No comments.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Ylipormestari sanoi juuri äsken 45-minuutissa, että rahaa on käytetty 1,2 miljoonaa euroa. Kyllä nuo päätökset ovat normipäätöksiä kaupunginhallituksessa. Mitä tuohon selvittelyyn tulee niin kyllä asiat pitää selvittää. Ei suuria investointeja saa tehdä pelkän mielipiteen tai tunteen pohjalta.

Käyttäjän SepSaa kuva
Seppo Saari

Kiitos korjauksesta! A-studio puhui 2M€:sta äskettäin.
Aika iso raha tuo on. Turussa orkesteri ylitti 4 vuoden aikana budjettinsa yht. 1,7M€:lla ja hallinnollinen johtaja sai mennä. Sillä rahalla olisi saanut 6 uutta muusikon vakanssia 10 vuodeksi, tai huippuluokan hallintojohtajan 40 vuodeksi:-)
Kaikki on siis suhteellista...

Risto Jääskeläinen

Ei liity suoraan Guggeen, mutta olen kiinnittänyt huomiota, miten paljon selvityksiä tilataan ulkopuolisilta konsulteilta. Ja siinä raha vaihtaa omistajaa aina. Ei se ilmaista olisi muutoinkaan, mutta jos esim. ensiksi pyydettäisiin selvitys asiaa ajavalta taholta (yhdistys tms.), niin sehän saataisiin ilmaiseksi. Kun siihen sitten virkamiestyönä tehtäisiin täydennys, niin kustannus saattaisi olla murto-osa konsulttikustannuksesta, puolueettomuus samaa tasoa, kuten asiantuntijuuskin. Virkamiehiksihän on valittu asiantuntijoita, eikä valtuutetutkaan ole pelkän kiertokoulun käyneitä.

Tuula Saskia

Asiat pitää selvittää, tietenkin.

Mutta minkä ihmeen tähden tiedon saanti siitä, mitä Guggenheim -säätiö on ja mitä se tekee maksaa noin hävyttömän paljon? Sehän selviää googlen -avulla.

Guggenheimin museotkin löytää vaivatta googlettamalla..

OK, on matkustettava katsomaan museoita, jos ei niitä tunne, mitä kyllä on lupa odottaa johtohenkilöiltä, jotka ovat ruvenneet asiaa ajamaan.

Matkoja New yorkiin ja Venetsiaan: ehkä muutamia kymmeniä tuhansia euroja?

Rahoittikohan Helsingin kaupunki potentiaalisena ostajana Guggenheim-säätiön väen vierailut maahamme? Luultavasti, koska miljoona ja yli muutoin tuskin selittyy.Vai mihin ne veroeurot upposivat?

Erikoista tässä on se, että myyjä rahastaa ja mahdollinen ostaja maksaa, jos näin on.

Siis: minne kuluikaan 1,2 miljoonaa euroa ja miltä kaupungin talousarvion menokohdalta?

Käyttäjän mlatvala kuva
Mikael Latvala

Onko tässä nähtävissä jonkin sortin patterni, jossa kokoomus päätöksen jälkeen valittaa, että tuomio/päätös oli epädemokraattinen tms. koska prosessi oli väärä?

Ihmettelen myös, miten tämä kyseinen kaupunginhallituksen päätös eroaa kaikista niista muista kaupunginhallituksen päätöksistä, joissa kaupunginhallitus päättää olla tuomatta asiaa valtuuston päätettäväksi. Eikö kaupunginhallituksella ole juuri valta tehdä näin?

Ja eikö kokoomus ole koskaan onnistunut estämään asian tuomista valtuustoon äänestämällä sitä vastaan kaupunginhallituksessa?

Voi teitä kokkariressukoita.

Käyttäjän Luntatupaan kuva
Pertti Väänänen

Helsingin kaupunpunginhallituksen enemmistö osoitti hämmästyttävää suoraselkäisyyttä torjuessaan moisen rahareiän suoralta kädeltä.

Harri Räsänen

Vastustus Guggenheimia kohtaan on kasvanut koko ajan heti sen jälkeen kun sopimuksen yksityiskohdat tulivat julkisuuteen.
Guggenheim olisi kaatunut valtuustossa joka tapauksessa, joten kaupunginhallituksen päätös on oikea.
Kaupunginjohtaja Pajuselle tämä on arvovaltatappio ja Pajusen tekemisiä tarkastellaan jatkossa kriittisemmin.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Arvovalta ja arvovalta. Eipä tainnut hätkäyttää kenenkään arvovaltaa, joitakin tosin pisti jurppimaan pari vuotta sitten, kun hotellihanke meni kiville. En ole nähny yhtään arvovaltakysymystä tällä valtuustokaudella. Helsinki elää ajassa, ei menneessä. Viikon päästä on jo edessä täysin uudet surut js ilot. Siksi en myöskään usko minkäänlaisiin kostoajatuksiin.

Tuula Saskia

Oikein, mutta hyvä Nieminen:

Sinulle jokin 1.2 miljoonaa voi olla "normihanke", mikä osoittaa, kuinka kaukana jopa luontomieskin voi olla elävästä elämästä.

Tajuat kai itsekin, että tälläkin rahasummalla olisi voitu toteuttaa:

Esimerkiksi kymmeniätuhansia vanhusten vesijumppatuokioita, jotka puolestaan säästävät kymmeniätuhansia euroja terveydenhuollossa kuntalaisilta. Eli rahaa. Ja tämä on faktaa. Jos et usko, kysy lääkäreiltä.
Esimerkki on on Sinusta ehkä naurettava, minä näen asian tärkeänä.

Sinunkin, hyvä Nieminen, on syytä ymmärtää, että miljoonia ei voi heitellä miten vaan, vaikka onkin valtuutettu.

Olen äänestänyt elämäni samaa puoluetta kuin Sinä, mutta tämä ajattelettomuus yllätti.

Jos nykyinen Kokoomusryhmä oli päätöksen puolella, täytyy löytää uusi valtuustoehdokas kuntavaaleissa.

Käyttäjän andres kuva
Pentti Järvi

Tuula, Jarmon rahasokeus voi johtua myös siitä, että armeijan värkit ovat aika kalliita.

Kalle Lehtonen

Voihan sitä päätöstä tuoltakin kantilta tarkastella. Itse kaupunkilaisena kyllä näen että Pajusen pöytään tuoma ehdotus oli vedätystä joka sai ansaitsemansa lopun. Ehdotushan olisi sitonut kaupungin entistä syvemmälle Guggelisuohon arkkitehtuurikilpailujen ja suorien Guggenheim-maksujen kustannusten muodossa.
JOS sen sijaan olisi ehdotettu yksinkertaisesti 1/2 vuoden aikalisää koko projektiin olisi edellytyksiä viedä ehdotus valtuustoon ollut hyvinkin.
Kokoomuslaisen kaupunginjohtajan kompetenssi vain loppui nyt kesken ja that's it!

Heikki Kosalainen

Jarmo Nieminen ei taida ymmärtää sitä, ettei edustajien äänestäminen ole demokratiaa. Ainoastaan suorat kansanäänestykset ovat oikeaa demokratiaa.

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

No jos olet Heikki seurannut kirjoituksiani, joita siis et ole tehnyt, tietäisit kantani demokratiasta.

Henry Hammar

Erinomainen juttu, että tuo Guggenheim hössötys loppui alkumetreillä. Hesalaiset saivat "fiksun" maineen muualla maailmassa.
Jos siinä Skattalla on kerran tyhjää tilaa, niin perustettakoon siihen vaikka kunnon kahvila, avoinna vuoden ympäri ja maisemat olisivat upeat.

Ja nyt sittn Hesassa ei ole mitään maailmanlaajuisesti erikoista. No onhan siellä, ja tosi erikoista onkin. Nimi on Suomenlinna - Sveaborg.
Ei tule vastaavaa eteen monessakaan maassa. Sijoitettakoon sinne muutama miljoona kunnostukseen ja ylläpitoon. Onhan omaa historiaa ja kelpaa kyllä näytellä.

Käyttäjän Filemon kuva
Matti Kouri

Jarmo!

Mikä teitä kokoomuslaisia oikein vaivaa?

Yleensähän te olette sitä mieltä, että työttömät ja muut "lusmut" maksattavat laiskottelunsa muilla - erityisesti hyvätuloisilla (lue kokoomuslaisilla)!

Nyt te olitte kuitenkin valmiit maksattamaan kaupunginjohtajanne muistomerkin niin helsinkiläisten kuin muidenkin suomalaisten verovaroilla. Ja olette vielä äärimmäisen loukkaantuneita, kun niin ei käynytkään?

Jos tämä Guggenheim-keikka olisi ollut niin idioottivarma, kuin te väitätte, niin olisitte panneet omanne likoon sen puolesta. Teillähän pitäisi sitä fyrkkaa olla. Ja tällä projektillahan sitä mielestänne olisi tullut lisää:-)

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Puhuttelet minua. Siis osoitat väitteesi minulle.

Minä en kannattanut Guggenheimia sen taloudellisen epävarmuuden vuoksi. Että turhaan siinä irvistelet. Mutta totta on että Helsinki tarvitsee kipeästi tuloja ulkoa. Että rupeahan pinnistelemään homman ratkaisemiseksi. Ja mitä meikäläisen varallisuuteen tulee niin suorastaan liikutuin, kun edes ajattelin asiaa. Mitä noihin verovaroihin tulee, niin mihinköhän suuntaan ne aluetuet liikkuvat ja kenen kukkarosta?

Käyttäjän VILENIN kuva
Aimo Remes

Mistäs ne sitten sinne teidän kukkaroon kertyvät, kerro sekin.

kari iivari merenko

... olen vilpittömästi kiitollinen ja arvostan syvästi ja nöyränä itsesi penemista peliin.

- juuri kaltaisiasi, omia aivojaan käyttäviä päättäjiä toivoisin jatkossa , enenevässä määrin kasvavan ja kasvatettavan sotakorkeassamme...! kiitos...

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Olipa mukava aamutervehdys, kiitos.

kari iivari merenko

... tässä oon kiroillut uutta mokkulaani, mut Säkin sai mut hymyilemään ja melkein jo hyvälle aamutuulelle... kiitos sinnekinpäin !

Käyttäjän NickRigel kuva
Nick Rigel

Kokoomus hehkutti G-asiainkäsittelyä demokratian irvikuvaksi. Nyt sen sijaan toteutui suoraan veronmaksajakansalaisten enemmistön tahto, siis demokratiaa suoraviivaisimmillaan.

Uskottavasti niin monet kallupit kertoivat kansakunnan G-halun todellisuuden - rahoitukseltaan epäselvää ja todennäköisesti vain "harvojen herkkua" oleva taidemuseo olisi rahoitettu laajan kansan verovaroin. Nyt tämä laaja kansa sanoi mielipiteensä ja vihreät sen toteuttivat kostona kokkareille - heidän nimityspolitiikastaan, joka sekin saattoi olla se kuuluisa näpäytys.

Jos Kokoomus ja kokoomuslaiset niin kovasti haluavat Guggenheimiä, niin rahoittakoon sen itse, ja säätäkööt lippuhinnat sellaiseksi, ettei arkikansan likaiset tossut sen marmorilattioita kuluta - näin Kokoomus saa oman nimikkomuseonsa :)

Niilo

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Joudun Nickille toteamaan, että en lähtisi syyttämään vihreitä kostamisesta. Tunnen sen verran monta vihreiden valtuutettua ja monet heistä oikein hyvin, joten totean Nickin kommentin melko heppoiseksi.

Mitä tuohon Nickin suoraan demokratiaan tulee, niin vielä suorempi ja aidompi se olisi ollut valtuustokäsittelyn myötä.

Käyttäjän andres kuva
Pentti Järvi

Onkohan tämä Gallén-Kallela-Sirén ihan pätevä tyyppi. Aamu-teeveen puheistansa en ymmärtänyt hölkäsen pöläystä.

Hyvä bloggaus tämä kokonaisuudessaan!

PS. Vaasassakin on ollut kaikenlaisia hihhuli-ideoita tunneli/siltayhteydestä Ruotsiin ym.

Jo selvityksiin on haaskattu paljon rahaa.

August Hopeista

Guggenheim- politikointi on ala-arvoista, eihän Guggenheimiin sijoiteut rahat ole pois muilta museoilta, aivan kuin ei ole maahanmuuttoon menevät rahat pois Suomen köyhiltä...

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Jo toinen perättäinen suuri rakennushanke, joka epäonnistui jo alkumetreillä huonosti valmistellun viestinnän vuoksi. Ohessa edellinen http://www.uusisuomi.fi/kulttuuri/25159-skandaali-...

Edellisessä suomalaiset arkkitehdit vastustivat ulkomaalaista ja nyt suomalaiset kuvataitelijat vastaavalla tavoin. Tämä on Suomi.

Käyttäjän VILENIN kuva
Aimo Remes

Tästä voi siis vetää selvän johtopäätöksen siihen. että taiteilijamme ovat ulkomaalaisvastaisia.
Onko tämäkin rasismia?

Reijo Kallinen

Paavo Arhinmäki ilmoitti hyvissä ajoin, että tähän hankkeeseen ei löydy valtion budjetista rahaa. Asia on ymmärrettävä kun samaan aikaan Museovirastossa käydään yt-neuvotteluja henkilöstön vähentämiseksi.
Muistan oikein hyvin kun tv:n uutisissa kokoomuslainen Asko-Seljavaara moitti vasemmistolaisia siitä, että he eivät ymmärrä miten hyvä bisnes Guggenheim on. Kummallista, että yksikään bisnesmies ei ilmoittautunut näin hyvään bisnekseen.

Käyttäjän VILENIN kuva
Aimo Remes

Viittaan edellä lausumaani,niin onko Arhimmäkikin tätä taustaa vasten rasisti?

Reijo Kallinen

Sinä se saat Aimo tuon rasismin kärrättyä joka asiaan. Onko se rasismi teille persuille isokin ongelma kun sitä jaksatte hokea?

Käyttäjän VILENIN kuva
Aimo Remes

Enhän minä, mutta Arhinmäki, älä nyt leipääs tukehdu kuitenkan.

Raimo Nurmi

Jarmo

Etymologia on kuin hetteinen suo.

Helsinge tulee sanasta hals, ja tarkoittaa lähinnä alueen halki kulkevaa reittiä.

Nimen palauttaminen on oiva ajatus, kannatan. Eihän nimi miestä pahenna jne. Joki on yläpäistään monen niminen ja vettähän tulee samasta paikasta myös maan alla tunnelissa.

Ajatukset voisivat virrata monipuolisesti. Mätäojan heitin vaihtoehdoksi vain sen takia että se kulkee eräiden harrastuspiirien harraste- ja terapiakentän sivuitse. Jonka asiat ovat hieman epäselviä, kun kaupungin omaisuudesta on kyse.

Tuula Saskia

Olen eräs niistä helsinkiläisistä, jotka ilahtuivat siitä, että utopistinen G-hanke ainakin siirtyi, ellei vesittynyt.

Vierailtuani sekä New Yorkin että Venetsian Guggenheimeissa totesin, että ne ovat vain pieni osa näiden kaupunkien kulttuuritarjonnasta eivätkä millään tavoin tärkeimpiä.Ei esim. Venetsiaan mennä Guggenheimin tähden eikä tultaisi Helsinkiinkään.

Helsingillä ei ole Venetsian, Bilbaon tai New Yorkin vetovoimaa minkään ulkomaisen museon avustamanakaan.

En ymmärrä, miksi suomalaista taide-elämää ei osata markkinoida.

Kiasma, musiikkitalo, ooppera, loistavat taiteilijamme, Mattila, Isokoski, Lehtipuu muutaman mainitakseni. Vetovoimaisia kulttuuriosaajia on monia muitakin.

Ja viimeisenä:

ajatus Helsingin arvorannan siluetin rikkomisesta oli suoranainen pyhäinhäväistys.

Jos hanke elpyy, veronmaksajain rahoja ei siihen pidä käyttää.

Käyttäjän petterihiienkoski kuva
Petteri Hiienkoski

Heikkenevien palvelujensa ja lakisäänteisten tehtäviensä kanssa velkakierteessä kipuilevan kaupungin veronmaksajien kannalta tulos oli järjen voitto! Ihmettelen suuresti Kokoomuksen ja RKP:n edustajien suhtautumista julkisten varojen käyttöön. Kuka nämä oikein on lumonnut?

Vastuuttominta mitä olen vähään aikaan kuullut on kaupunginhallituksen kokoomuslaisen puheenjohtajan oman pesän likaaminen tänään radiossa esittämällä väite, jonka mukaan Guggenheim-hankkeen hylkääminen muka olisi viesti ulkomaisille sijoittajille, etteivät olisi tervetulleita Helsinkiin. - Vaikea uskoa, että siinä asemassa oleva aikuinen mies voi tällaista esittää.

Tuula Saskia

Älä itse ylireagoi.

Hyvä, että järki voitti.

lars rantanen

On käynyt lisäksi "ilkkumassa" jonkin puolueen ryhmälle, "joko opitte" menneestä henkilövalinnasta.
Että sellanen tapaua:P

Käyttäjän jarmonieminen kuva
Jarmo Nieminen

Mielenkiintoinen tieto turkulaiselta; että ihan ilkkumassa olisi käynyt. Kysynpä asiaa mieheltä.